Fidel Castro Ruz

-> Baghira: A můžeš mi teda říct,kde bereš tu neochvějnou jistotu,že současnej režim je dokonalost sama? Jsem dojatej z dokonalosti legislativy a zákonů,kde zaměstnanec musí zaplatit vše do posledního feniku a podnikatelstvo si každej rok mne ruce,jak stát ojebalo na daních. Jsem skutečně odvázanej z toho,že nadnárodní společnosti nám prodávají vodu a energie za stále stoupající ceny a pak se chlubí,kolik si zase představenstva a dozorčí rady rozdělili kop grošů. Baghiro,to není o mě ani o tobě ale o stavu a současným systému jako takovým. Ale nechtěl jsem si tu vylejvat svý problémy. Nadzvedlo mě jen to,jak si se pustil do Míry ačloli moderátor by měl diskuzi směrovat a ne hned zakladatele zašlapat do země ale věříš že mě to u tebe nepřekvapilo? Mám pocit že to není poprvý ani naposled. Nemusíš mi připomínat "každý svého štěstí strojvůdce,pracuju od 17 a co jsem si nevydělal,to jsem neměl. Já ti tvoje názory neberu ale proboha neházej hned po druhejch Napalm,když hlásaj něco odlišnýho.
-> Sita: Nemusí bejt,dělám práci co mě baví,bohužel dnes je to degradovaný na úroveň kosmetičky podlahovejch krytin. Můj problém,jak píše moderátor. Nabídky i byly ale za stolem v kanclu bych umřel.

Bobesh: ja te chapu, a snad je mi te i lito, ze za tolik prace nemas co by sis predstavoval... tak s tim neco udelej a necekej az bude "jina doba". V mym pribuzentstvu je par lidi s vyucnim listem, ale protoze podnikaj tak maj furt vetsi zisky nez ja s VS... Ses nejspis sikovnej, tak urcite uspejes kdyz se do neceho pustis...

nic no, tohle jsi urcite slyset nechtel...

PS: ja zase nevim skoro o nikom kdo by chtel Svejnara...

-> Bobesh: Píšeš to sice hezky, ale to není chyba systému, to je tvoje chyba...Měl jsi víc a dýl studovat, měl sis udělat vejšku, byl bys dnes platově jinde...že na to třeba nemáš buňky, ale to není chyba systému, ale tvůj problém...nelíbí se ti práce, máš malej plat? Vzdělávej se, v tom ti nikdo ve volnym čase nebrání, uč se jazyky a budeš mít hned u spousty firem otevřený dveře třeba daleko vejš než jsi teď? Že na to nemáš čas...tvůj problém. Jako každej je strůjcem svýho štěstí a nikdo si nemůže stěžovat na systém, pokud nekokázal naplnit svoje představy a sám přitom seděl na prdeli a ničím se nepřičinil. Že jsi z dělnickýho prostředí, ale to já taky...proč jsem dokázal začít z nuly s platem 5500 hrubýho a dnes mám barák, slušný auto...možná jednou bazén...protože se snažim, snažim se bejt ve svym oboru dobrej a pro firmu nepostradatelnej. Nic nejde samo a rychle, člověk prostě musí šetřit a utrhovat si, ale nejsme v německu a pokud mám říct, kdo může za sračky v jakejch jsme byli, tak to klidně řeknu, no komunisti a bude hold ještě nějakou dobu trvat, než se dostanem na úroveň německa. A čekat co mi dá stát, kdo mi dá nedodělanej byt v králikárně, po deseti letech v pořadníku...sorry, ale to už má tahle země za sebou. A říkat, že dnes už jdou stranou rodina, zábava a každej jen shání prachy...no buď se budeš bavit, nebo budeš vydělávat to je jednoduchý, obojí dohromady opravdu za totáče šlo, ovšem podle toho ta ekonomika a stát vypadali, když se spousta lidí bavila za peníze, místo aby pracovali...

-> Mr.Lumpy: -> Kloggie: Velice jednoduchá otázka pánové, když tvrdíte, že v americe jsou taky chudý a týraný pracující, který z kůže sdíraj oni imperialističtí průmyslníci...Jestli pak víte, proč teda v USA téměř neexistuje komunismus a levice...?

-> Sita: Nechci zpátky starý časy v plný palbě,barák si stavím svépomocí,manželka na mateřský s dvěma kluky,pokud nejsem v práci tak stavím nebo se někomu vrtám ve škodce. Jen mě může naštvat,že si tu jeden člen založí článek a jeden opačně orientovanej ho div nechce lynčovat,včetně dalších nohsledů,který o starejch časech nemaj ani ánung,protože je zkrátka nezažili. Já myslel,že na tyhle debaty jsou jiný weby ale když už byl "džin vypuštěn z láhve",nemohl jsem nereagovat. Čím dneska stát pomáhá mladým rodinám? Evropu mám projetou s busem a můžu říct že se i po dvacíti letech nemůžem ostatním zemím směr na západ rovnat ale nemůže bejt chyba v tom,že ryba smrdí od hlavy,než to,že všechny socky jsou líný jako vši? Já jsem v práci 16 h denně a akciovka mi platí pouze dvě třetiny jako výkon,jezdit dnes po silnici,nota bene se čtyřicítkou dalších duší v zádech není žádnej med a to není jen sektor dopravy. Společnosti drbou svý zaměstnance díky různým mezerách v zákoníku práce a zbytek dorazí stát a jeho představitelé,kteří se na náš úkor přece nebudou šidit,tak běž dělat ještě jedu práci,jenže kdy? Vláda asi zapoměla,že se dostali do čela díky našim hlasům. Viz prezidentské volby. Osobně neznám v okolí nikoho,kdo by nechtěl na hradě Švejnara,když už nic jinýho,tak aby ješitnej dědeček přestal pomáhat modrýmu ptactvu a přišly nějaký změny a čistej vítr vyvanul zatuchlinu z Hradčan. Jak je teda možný,že mi ten člověk bude zase pět let zaclánět v úřadě,když já a x dalších ho nechce. To je ona vláda lidu,ta slavná demokracie? Jestli jo,nemůžete se divit lidem,že vzpomínaj na starý časy s nostalgií.

-> Sita: No hele, já nejsem spisovatel, takže sem dám odkaz na článek co jsem našel:
blog.zarohem.cz/clanek.as p?cislo=530

Na konci je dáváno za příklad Švédsko a přesně takhle bych si to představoval.

kloggie: dobra socialni politika proc ne ale zalezi jak to myslis. Jako rovnocene prerozdelovani spolecneho kapitalu (KSC/CSSD videni) nebo jako rovne prilezitosti pro vsechny? Je v tom rozdil, pokud to promyslis. Ta prvni verze nefunguje a kazdej stat kterej se o to pokusi to stejne privede ke krachu...

Mimochodem - uz si nekdo z komunistu zodpovedel otazku proc to v 89padlo kdyz to podle vas bylo tak skvely a vsechno fungovalo? Kazdej vi, ze zadna revoluce nebyla potreba, vzdyt to krachlo samo vcetne celyho RVHP...

Jenom mi to nedá nepřispět, když tu někdo zmíní, že by rád sociální stát, tak se do něj hnedka příznivci pravice pustěj, že obhajuje komunisty a chce tady spátky totalitní režim.

ale tady přece nikdo neobhajuje komunisty jako takový, tady pár lidí nechce absolutní kapitalismus, ale chce stát, kde bude dobrá sociální politika, co je na tom špatnýho? My jsme taky měli pole, dva statky, lesy a pastviny, krávy, koně, prostě všechno co ke statku patří a teď máme kulový, něco nám vrátili, to jo, ale to je tak 10tina z toho co jsme měli. Nebo děda byl pilot, dlouhou dobu lítal u vnitra, ale po 68' nechtěl vstoupit do strany, tak pak zbytek života řídil autobus a táta nemoh studovat to co chtěl a jenom díky známejm z máminý strany mohl na školu.
Sakra, ale nemůžu říct, že jsme se měli špatně! Rodiče si mohli v pár letech dovolit pořídit byt, auto a dvě děti, bez nějakýho extrémního zadlužení a stačil jim na to jejich plat! Ano dneska to taky jde, ale nadosmrti by byly zadlužený. Dodávám že táta byl přednosta traťový distance Praha Kralupy n.Vlt a máma pracovala v projekci u Hutního projektu jako architektka. To auto byl Moskvič 2150. A byt máme 3+1 se zděným jádrem a na krásným místě.
Jako klidně mě tu ukamenujte za to že jsem levičák a vyhulenec, ale k tomu musím dodat že jednu dobu jsem byl pleška, pak mě to pustilo, ale vevnitř mě něco z toho zůstalo, ale nejsem ani příznivcem extrémní pravice a ani levice.

kdyz uz tady zminujete dobu pred 89tym, tak tohle je muj pohled na vec:
komunismus a socialismus dal "ze dne na den" delnictvu moc a tim padem i majetek a to samozrejme nekomu vzal (ukradl) - treba bohatym, majetnym, mnohdy vystudovanym, ale nepohodlnym nebo neprizbusobivym. Najednou se z traktoristy stal predseda JZD, z truhlare reditel skoly, atd atd... Vsichni to zname. Staci si obcas zapnout CT2 a sledovat osudy rodin ktery komunisti okradli. Nase rodina a p.b.-ova (treba) byla jedna z nich.

Proto se nedivim teto tride, ze se jim styska po byvalych poradcich.

Ale podle mne nejvetsi nasledek komunisticke ery je to ze zmarili a rozvratili rodine vztahy a vztahy rodin ke svym majetkum. I kdyz se po revoluci majetek restituoval, tak vztah uz se obnovit nepodarilo a bude jeste dlouho trvat nez se vybuduje.

No a posledni vec co bych rad rekl: Proc chce porad kazdej vsechno? Kazdej chce auticko, domecek, bazen, dovolenou... (viz Bobes:) A kdyz to nema, tak nadava na system. Proc se lidi nespokoji s tim co maji? Proc delnik zavidi a souperi s rodinou, ktera buduje majetek x generaci a ted jim patri pulka namesti? Nedava mi to smysl.

__
dopredu rikam, ze nemam moc casu sem psat dlouhy rozbory - a vim, ze tenhle muj prispevek neni kompletni - jako jsou treba Baghirovy, ale je asi jasny co jsem chtel rict. hlavne jsem musel kdyz jsem tu shlidl tolik obhajcu komunisticke ery.... rad bych to vylepsil ale musim zas makat, tak cus

-> Mr.Lumpy: Možná jsem naivní, ale nemyslim si že by v čr neměl normální člověk co jíst, za životní minimum se skutečně dá najíst i ošatit a navíc přece existuje i zákon o hmotné nouzy. Neříkám že je to ideální, ale zas tak nesolidární sociální systém nemáme.
Svobodu člověk ocení asi až když jí nemá, jako se vším... Já třeba dost oceňuju to že jsem si mohl vybrat školu na kterou jsem chtěl a tam mě i vzali, což by se mi za totáče nepoštěstilo.

-> p.b.: tak svoboda je k ničemu když nemáš co jíst. Co je teďka platný že můžeš v klídku vycestovat ale nemáš na to peníze...

-> Bobesh: Pěkně a pravdivě napsáno

-> Bobesh 22.02.08 00:27:01: : hezky napsáno.

-> chooki: Teď jsi na to kápnul, nenávidím komunisti protože jinak bych byl boháč a smál bych se takovejm ubožákům jako jsi ty, co musej makat od rána do večera a v koutku duše nenáviděj feudály a potomky těch sviní co něco dokázali Ne, jsem za to naopak rád, protože kdyby nedopadlo tak jak to dopadlo, nebyl bych tu. A o tom že mi nevadí nesvoboda za komunismu? Děláš si pr*el? Ta se právě projevila na mých předcích a rodičích, nechápu tě...

Jsem zvedav kdy to tu nekdo zamkne pro poruseni nejakych pravidel Ale jinak zajimava diskuze..

Baghira: jen tak dal, dik za tvy reakce...

-> Baghira: A jeden by skoro řekl . Za sebe můžu říct že jsem stejně starej s Mírou,dělnickýho původu a osobně mě může současnej režim políbit prdel. Kdysi tu dřív lidem vštěpovali ideje komunismu a socialismu a kdo šel tvrdě proti proudu byl sejmut ale milí soudruzi pamatovali na to,že musejí národu zaručit ono okřídlené "chléb a hry" byť s pomocí cukru a biče. Bezplatný systém zdravotnictví a školství nám mohli mnozí závidět. Po sametovce tady slibovali do x let ráj na zemi,když se na pár let přechodně uskrovníme. Už tomu bude dvacet let a jediná změna,kterou jsem postřehl,že obyčejný člověk (jedno zda pracující inteligent nebo inteligentní pracující) má stále hluboko ne-li hlouběji do mošny a jistoty se proměnily na strach a nejistotu. v dětství nás učili "pomož a bude ti pomoženo","se slušností nejdál dojdeš" a "co nemáš sám rád,nečiň druhým". Dnes díky uštvanýmu životu nemáme čas ani na rodinný život,finance na dovolenou ani kulturu. Nebetyčná bariéra apatie,lhostejnosti a nasranosti mezi lidmi,prostě člověk člověku vlkem. Dnes platí "s ostrými lokty a přes záda jiných",kdo nejvíc druhýho ojebe je největší king (Kingu promiň) ,bratr by prodal bratra za zlámanej groš a sociální problémy se kupí a prohlubujou,přičemž se nám smečka vlků,kteří si jen občas prohodí posty a vůdce smečky,jen směje. A není to jen v lidech samotných,to se na mě nezlob. Nejvíc mě je líto dětí,který cítí sociální rozdíly už od školy a věř mi,že se to blbě vysvětluje, zejména vlastním dětem. Zkusil jsem státní podnik,soukromníka i akciovku a zkušenost taková,že čím déle pracuju,životní úroveň spíš klesá,není to nepřímá úměra vzhledem k slibům o světlých kapitalistických zítřcích? Proč platíme sociální pojištění,když o každou daňovou úlevu nebo rodinný příspěvek musíš pracně žebrat ,dokazovat a prosit? Proč platíme zdravotní pojištění,když i za chvíli budu platit tímhle stylem i pozornost a péči ve špitále jako nadstandart? Docela to přestává bavit,poslouchat tu stejnou pohádku o utahování opasků. V prosinci jsem byl služebně ve Francii a bavili jsme se o současné situaci u nás s tamějšími obyvateli,kteří nechápali spoustu věcí,které se u nás posledních dvacet let děly nebo dějí a x krát jsem od nich slyšel "to není možné,to by u nás neprošlo,ten by odstoupil,to bychom si to vydemonstrovali". Jenže tady už se potká pravda,čest a nezištnost asi tak často jako jednorožec.

dnešní trend je propagovat USA, at si každý udělá obrazek jaký chce, ale speciálně USA je ten největší bordel na kolečkách, hrají si na celosvětového spasitele, a strkají nos do věcí po kterým je jim pendrek a strašně se diví když přez něj pak dostanou. masová media nelze brat zcela nestranně, vím o čem mluvím.

-> Mr.Lumpy: Nebylo, bohužel sociální případy tvořej třetinu potenciálního voličstva a udělat razantní opatření by znamenalo "půl" demonstrujícího třeba Litvínova, Mostu a dalších měst plnejch sociálů zneužívajících systém...takže si to bohužel nikdo nedovolí...

-> Baghira: jinak budeš tak milostiv a řekneš mi ten prozaičtější důvod k vraždě?

-> Baghira: tak nějaký úpravy navrhni myslim že to není až tak jednoduchý, kdyby bylo tak už to dávno je hotový.

-> Mr.Lumpy: Hehe dobrá teorie, no obávám se, že důvod jeho vraždy byl mnohem prozaičtější ať už v tom CIA byla zapletena či nikoli...
Neee, jen bych poopravil systém kterej máme k menším sociálním výhodám pro netáhla.

-> Baghira: no souvislost je jednoduchá R. Kennedy měl sociální program, slíbil chudým lidem že dostanou práci a sám na tom pracoval. Jenže protože byl tak bohatej že se nedal uplatit tak byl zavražděn.... jinak jakej je tvůj vzor? nebo si vymyslel vlastní ekonomickou teorii?

-> Mr.Lumpy: Nějak nechápu souvislost s Kennedym? USA není můj vzor, neboj...

-> Baghira: no trochu cynicky a jakej je tam poměr? k tomu tvýmu vzoru jůesej tak pročpak zabili R. Kennedyho?

-> Mr.Lumpy: Co? dva miliony? Jenom v SSSR se mluví o zhruba 30-ti milionech a v Číně 70-ti, což Mao sám přiznal...

-> kubina: Ovšem Rudí kmérové byli totéž co Castro na Kubě, proto to srovnávám, taky verbovali (dobrovolně) chudý a tupý, předevšim zemědělce a slibovali jim rovnost a sociální stát...to že na ně zaútočil Vietnam bylo díky neustálím útokům Kambodžských rudých kmerů a pokusům implementovat do Vietnamu jejich praktiky a rozšířit moc...ne všechny socialistický a komunistický země se mezi sebou snášeli o čemž svědčí i menší "války" mezi Čínou a Vietnamem, nebo SSSR a Čínou v šedesátých a počátkem sedmdesátých let.
Ale máš pravdu, dát květinu starýmu Grebeníčkovi na hrob se rozhodně nechystám...

-> Baghira: tak levice má na svědomí dva miliony lidí... kolik pak má asi pravice kterou tak vyznáváš dvacet milionů?

-> Baghira: behas tu od vietnamu,Kampucii po SSSR v tematu o Fidelovi Castrovi.Rudy kmerove byly barbari,na ktere zautocil socialisticky vietnam.michas vsechno dohromady jen s jedinou snahou -pospinit levicove nazory.Ja osobne se klidne zitra seberu a pojedu dat na hrob M.Horakove kvetinu,tak moc me to mrzi a priznam to,protoze mi to cest prikazuje.Ty nemas ani spetku z toho,jsi pro me nic.

-> kubina: Tak tím koncem popisu Kuby jsi mě fakt dostal :-)...stěžuješ si na propagandu a nepravdy a sám tu napíšeš takový zhovadilosti, kterejm se nedá uvěřit snad ani kdybych byl podobně zaměřenej, to už bych musel mít fakt vymetýno...nebudu to tu rozebírat, to fakt už nemá cenu.
Zajímavý je, že tu píšeš o tom jak chudinky ruďáky všichni masakrovali, ale 500 tisíc mrtvejch po nástupu rudých kmérů k moci v Kambodži, 50 tisíc mrtvejch po nástupu k moci Castra na Kubě, 500 tisíc mrtvejch po obsazení Jižního Vietnamu armádou severního Vietnamu, nebudu psát o občanských válkách na Filipínách, v Angole, v Nicaragui a už vůbec ne o milionech mrtvých v Číně, v SSSR a v podstatě ve všech zemích kde měla možnost vládnout krajní levice, potažmo rudý militanti...a to jsou vše jen statistická čísla daná dohromady po výpovědích lidí, kterým se podařilo emigrovat a v řadě míst i po nalezení hromadných hrobů po změně režimu.
Ale co je víc zajímavý, že zrovna krajní levičáci se implementovali do role eko-teroristů, kteří si vybrali zrovna ekologii, jako zdroj možné porážky nenáviděných většinou demokratických režimů...ovšem, že by se sami stali askety a vrátili se do jeskyní, aby šli příkladem, to se jim nějak nechce...místo toho kecaj o CO2, ale v klidu si dál jezděj autama, používaj energeticky nárožný počítače, internety, ledničky, televize...a pokud je možnost hodit si dlažební kostkou proti globalizaci, tak hurá do akce...prostě verbež, špína a hnůj...

Kdyžtak mrkněte na tyhle stránky:
mertl.blog.idnes.cz/

-> kubina: Nejseš sám, je nás víc.

-> p.b.: necitam to tu, ale toto mi nedalo...tak tvoja rodina boli kulaci a za to ty mas take nazory ako mas...dost neobjektivne...takze tebe nevadi nesloboda obyvatelstva za komunizmu, tebe vadia komunisti preto, lebo inak by si bol bohate decko a takto musis chudak pracovat...sorry ale to je fakt ubohe..absolutne nemas vlastny nazor.
Podla mna, ludia by mali vlastnit len to, co si sami zarobia, a nie to co zdedia, to je uplne chore, takto potom vyrastaju degenerovane skupiny ludi, ktori ovladaju svojim sposobom svet, ista forma feudalizmu

nemam cas citat celu diskusiu, ale len par veci...
1. sprostredkovane info cez media nie je doveryhodne
2. treba kubu porovnavat s podobnymi laitnsko-amer. krajinamy, ostrovmi...kde je "demokracia" ...ide tu aj o zmyslanie ludi a pod. z tejto rasy...okolite krajiny su na tom z krimnalitou horsie
3. nezabudajte, ze kuba je stale pod americkym embargom...a to je v tomto regione, kde o vsetkom rozhoduju americke dolare dost nevyhoda...
Moj nazor je ten, za tieto juzanske narody mozu fungovat, ak maju pristup ku obchodu, k peniazo ale zial potrebuju tvrdu ruku zakona...ako to dopada s neviazanou "demokraciou" v tychto krajinach, staci si porovnat s nejakym portorikom alebo haity, kde belosi ako my, by na ulici neprezili ani 5 minut

p.b. 21.02.08 13:30:25 napsal: Fascinující diskuze. Silné osobnosti, stoprocetně přesvědčené o své pravdě a tuposti (nebo naprosté neznalosti) druhých, ovšem bez opravdových argumentů. Váš snem je jistě totalitní režim, kdy to těm blbečkům s jinejma názorama konečně natřete, že? .)-> kubina: A ty bys moh místo kopírování internetu taky přispět něčím normálním, google tady předpokládám umí používat každej .)Z toho důvodu nechápu jak může někdo souhlasit s kubinou když vlastně ani nic neřek Já souhlasim s Baghirou .)Muj komentar v podstate nemá cenu,protože muj nazor z tech linku plyne a nemam chut reagovat jak Baghira zpochybni kazde slovo a za nazory jako nejvetsi primitiv urazi,ale když me primo vyzivas tak to vemu jen ve strucnosti co tady bylo zmineno.
Ten text o Kube nize,není zadny komunisticky svaz mladeze,ale text sepsany dvěma mladými lidmi,tady z boleslavska,které Kubu a téměř celou evropu projeli na kole.jsou to zcela nezavisle poznatky,proto me to prislo zajimave.
Lenin-ano byl podporovan nemeckem,ale jen pro to,ze nemci chteli pucem v Rusku oslabit bojeschopnost Ruska za svetove války-byl to jen kalkul,který se jim vymknul z rukou.
Knihy,cetl jsem knizne vydanou korespondenci mezi Marxem a Engelsem,osobne je povazuji za nejvetsi filozofy v moderni historii lidstva.Hitlera jsem zkousel cist,ale je to na tak nizke lidske urovni ze jsem to vzdal.
Jinak k tem britskym listum.Vsimnete si ten neskutecni rozdil,co Che sepsal,za co bojoval,s tim, co je tu prezentovane.Tohle nemuze byt jediny clovek,to by byla inimalne rozdvojena osobnost.Che naopak SSSR povazoval za zkostnatěly a vytikal Castrovi priklon k Moskve.Byl ministr,mohl nerusene v bezpečí pracovat,ulejvat se nebo zneužívat funkci,jednou tadne si vjet a v kriminalu si cvicne umucit nějakého vezne.co si vybral?riskovat život v dzungli,protože byl plny idealu,coz se mu stalo osudnym.Proc tady není napsano ze Che byl zmasakrovan,popraven a byly mu urezany ruce za peníze CIA??tenhle barbarsky zločin britske listi oznaci jako umrti…Proc tu nejsou zverstva spáchané americany podporovanem Batistovi?o tom jak Batista nalozil s valecnymi zajatci,jak krute mucil a popravoval(ty mirne odhady jsou kolem 20 000lidi) a v lepsim pripade dal vezeni na 15-20let(dostali to i Fidel a Raul Castrovi) kdy bylo jasne ze tak tvrde podninky clovek vydrzi jen chvili.Britove jsou po Američanech dvojkou na vyrobu pravdy.Kdyz to ctu tak se nedivim,ze z Ruska ty jejich „kulturni domy“ chteji dostat.
Cele to tema jsem zalozil v den,kdy Castro oznamil slozeni funce.Prislo mi to na tolik vyznamne,ze mi to nedalo a alespoň timto jsem mu chtel vzdat cest.Touha po sociálně spravedlivejsi spolecnosti je u mne silna a vim,ze se to dneska nenosi.Taky moc dobře vim,ze s timto nazorem tady budu osamocen a plno lidi si proti sobe popudim.Pritom se mozna mam lip nez polovina lidi tady,rozumej vyjádřeno ekonomickými ukazateli.V evrope i USA je vic chudych nez by se mohlo zdat a to vsechno v době kdy konzum výtvari poptavku,a zijeme tak neuvazene, ze z 150let spotřebujeme fosilni zdroje,které planeta vytvářela 300mil let.Na Kube neprodukujou téměř zadne CO,neumírají tam deti kvuli absenci leku za 50kc,vymitili rasismus a neznaji tam slovo vrazda...
je to alternativa,respektujte to

-> Mr.Lumpy: To je pravda, že tě ten sociální systém sešmelcuje, pokud se ti něco stane, ale od toho je pojištění, který ve státech není povinný a který si buď můžeš platit a pak jsi relativně v pohodě, záleží jakej máš produkt a nebo si ho neplatíš a riskuješ, že skončíš na ulici bez zdravý a bez peněz. Ale je to jen a jen na tobě jak se rozhodneš, nikdo ti nic nenařizuje.
-> p.b.: Tak tak internet může být i plnej zavádějících informací a nepravd, což tu názorně předvedl kubina těma tendenčníma článkama. Nejlepší je scházet se s lidma, který ony země, o který se člověk zajímá, navštívili a je jedno z jakýho jsou tábora, když je člověk pozornej posluchač a správně pokládá otázky, tak se dozví i věci, který by onen příznivec třeba Kuby ani vlasně nechtěl říct nebo spíš přiznat...
-> Luukkyy: Taky bych těmhle chytrákům přál aspoň několik měsíců na Kubě, ono by je to socialistický nadšení rychle přešlo :-)).

-> p.b.: no podívej beru článek od člověka který té které věci rozumí, rád si přečtu článek v letectví a kosmonautika o letadlech než v MF od pisálka který jeden den píše o letadlech, druhý den o kosmonautech a třetí den o dekoracích vajec. Jinak já sem neargumentoval tím kdo kolik četl, i když sám sem už přečetl dost (alespoň mezi mými vrstevníky) abych si na to udělal vlastní názor, jinak bych se do téhle diskuse vůbec nepouštěl.

-> Mr.Lumpy: Asi každej autor takovýho článku si myslí že tomu rozumí, jinak by ho nepsal.

Ono je to vůbec dost ošemetný. Dva lidi co na Kubu nezávisle na sobě pojedou, můžou mít velmi odlišnej názor na tamní situaci. Já si vždycky vzpomenu na mýho dědu, kterej dodnes tvrdí že za Hitlera to nebylo zas tak špatný a navíc tu byl alespoň pořádek. Což je názor člověka kterej tu dobu zažil (bylo mu 20 když válka skončila). Zeptejte se ale někoho, kdo se v té době stal nepohodlným režimu (a těch lidí nebylo málo) a přišel o majetek, rodinu, či ho zasáhly jiné válečné hrůzy.
Tolik asi k tomu, zaručeně pravej a nezaujatej článek nikdy existovat nebude, vždycky si budeš muset utvářet svůj vlastní názor z různých zdrojů. A to je důvod proč jsem sem vůbec dnes psal, nikdy přece nemůžeš tvrdit že ten tvůj názor je jediný správný a "argumentovat" tím že toho tvůj protivník tolik nečet, neviděl atd. To je hodně ubohý a trapný.

-> p.b.: tak tak... rád bych konečně viděl nějaký článek o místních poměrech od někoho kdo tomu rozumí... na net můžu taky napsat co chci

-> p.b.: přesně, to je to samý jako s tim černobilem, informací mraky, ale ani jedna zaručeně objektivní.

-> Kloggie: Však jsem psal, s googlem umí opravdu kdekdo, nezaručenejch informací je na internetu skoro nekonečno a záleží na každým jak si co přebere .)

-> Luukkyy: Já bych tam jel hned - doutníky, rum, karibik, holky kdy si vzpomeneš:)) neber to:)

-> kubina: -> Mr.Lumpy: -> Martin2705: Že se na tu Kubu neodstěhujete, když je to tam tak prima A těch veteránů, co tam jezdí...... (nebo alespoň donedávna jezdilo, jeden komouš mi tuhle s leskem v očích vyprávěl, jak Čína obnovila kubánský vozový park)

Che Guevara jako ikona revoluce, nebo ikona konzumu?
Tohle už je moc, posuďte sami:
www.herbaalko.cz/Che-Guev ara/web.htm

-> p.b.: co tohle?
www.blisty.cz/art/36993.h tml

-> p.b.: já myslel režim na kubě

-> Mr.Lumpy: Pravda je ta že
Ernesto Che Guevara byla lidská svině, která hlásala o neomezené nenávisti vůči nepříteli a nutnosti takového nepřítele zabít. Bohužel se našli lidi co ho poslouchali...

-> p.b.: pravda bude někdo uprostřed

Tak jsem ten google zkusil a nechápu proč sem kubina nedal třeba tenhle článek
www.blisty.cz/art/20029.h tml

-> p.b.: já souhlasím sám se sebou

-> Baghira: ten sociální systém se ti možná líbí ale jestli se ti něco stane a budeš mrzák tak tě asi docela nasere když někdo o tobě řekne že si neschopnej a na nemocnici si máš vydělat, nebo až tvoje holka bude těhotná a bude muset rodit císařským řezem... vymázni 100 000Kč na stůl atp...