kauza zemny plyn

-> rolls: neslobodno nahlas hoborit:D ja osm vcera pozeral fica v telke a mmne to je cele tak nesympaticke a cudne...plno prachov v riti a on si azpina a vypina vypinace ako chce

hm...vypadli 2 bloky v ENO...kazdy s vykonom tusim 110MW a bohunice V1 ma 220MW...divna nahoda....zeby nejaka spy game?

-> David29: Já bych řek, že ta zajímavá polemika není jenom o zavřeným kohoutku na rusko-ukrajinský hranici

Hádáte se zbytečně, plyn je zase zapnutej

-> kubina: To jsem neřekl, ale nízké kapitálové krytí znamená omezené půjčky od bank na velký projekty a z toho plynoucí důsledky pro nové investice. No uvidíme, sám jsem zvědav, jestli se vůbec gazprom udrží v "ruskejch rukách" :-). Jen pro ilustraci akcie Gazpromu

-> Baghira: jasne gazprom je pred bankrotem,sir si tady sve plky daluvidime kdo z koho,dasvidana

-> kubina: Hehe RWE je taky napojenej na gazprom...ale naštěstí pro nás ne vlastnicky, ale jen přes plynovod :-)...a taky je jedním z hlavních partnerů nabucca. No už se těšim až nás gazprom, kterej měl za loňskej půlrok kapitálovou ztrátu 250 miliard dolarů koupí :-)...

Jaj hoši noták nehádejte se:-)

-> Baghira: Jaka ceska plynarenska....no nic,pockej si pristi rok az zde zacnou pusobit firmy primo napojene na Gazprom

-> kubina: Se pořádně čti, píšeš, že je u nás vše přizpůsobený na ruskej plyn, což je nesmysl. Vše je uzpůsobený na zemní plyn a ten je víceméně vždy stejnej, ať je z ruska, nebo z alžíru (80% ve Francii).

Jinak obchodníkem s plynem může bejt kdokoli, třeba i ty, kdybys na to měl buňky... Na burze si za pár miliard koupíš 10mil. m3 plynu a když na to seženeš kupce a po zaplacení tranzitu k zákazníkovy na tom vyděláš, seš dobrej. Sice se to nestane, protože na plyn se vážou dlouhodobý smlouvy a kontrakty, ale tu možnost máš :-).

-> Baghira: kde jsem psal ze norsky plyn se neda u nas zuzitkovat?a ze se primychava s ruskym je snad jasne nebo myslis ze vede do jine site nez ten rusky?

-> kubina: Jooo Česká plynárenská, co obchoduje s Norskym plynem...to je ten zbytek, těch 20% oproti RWE.

-> kubina: No je vidět, že jsi vyloženě ekonom technolog...doporučuju ti konzultaci v RWE, tady máš něco o zemním plynu www.rwe.cz/cs/.../zemni_p lyn ...Pak si zavolej do České plynárenské co k nám dodává Norský plyn a zjistíš, že složení je v podstatě totožný ty experte. A dám ti malej příklad...když budeš mít auto na ZP, tak jako si ve francii nenatankuješ, protože mají jinej zemní plyn? A to je spalování v autě o dost citlivější, než někde v koksárně. Takže se prosim tě prober.

-> Baghira: no znova ti to zopakuju kdyz jses ten ekonom pres plyn.rekni mi co vis o jednani letos v zari-rijnu ve francii o odbourani monopolu RWE (do dvou let) a o vstupu ruskych firem na trh v CR(jedna uz tu pusobi)?

-> Baghira: jinak ono u plynu to Baghiro neni tak jako v pekarne,ze si reknes,ze ty housky budes od zitrka misto maku sypat seminkama ze slunecnice,ty informace tudiz nejsou stare,jsou porad aktualni.U plnu je prodej neslucitelne spjaty s prenosovou soustavou rozumej kapacitou,navic plynu je nekolik typu a v CR je vse prizpusobene na rusky(a norsky se primychava) plyn.Tvoje ekonomicke klauzule plati pro burzu s pomerancovou stavou

-> kubina: Teď teda nějak nevim o čem mluvíš? Stále o plynu? Jako třeba o tom, že má u nás 80% podíl na trhu německej RWE?

ruskych

-> Baghira: kdyz jses tak aktualni napis mi co vis o vstupu ryskych firem na trh v CR,hm?

-> kubina: Možná je to tím, že narozdíl od článků ze začátku roku 2008 mám novější informace. Třeba že Rumunsko a Bulharsko, který blokovali Nabucco se před týdnem vyjádřili, že jeho výstavbě přes jejich území nebudou stavět žádně překážky nebo, že Evropská komise se minulý týden dohodla s OMW, že v případě výstavby se na něm bude finančně podílet za smluvní ústupky ohledně připojení k dalším zemím EU a podobně. Takže až budeš chtít bejt příště chytrej, tak si sežeň aktuální informace...

a jeste jeden realisticky clanek...ze se neshoduje s Baghirovym textem?inu clovek krmeny MF Dnes a iDnes nemuze byt jiny,budte k jeho osobe prosim shovívavý a velkorysý

www.blisty.cz/art/42571.h tml

www.blisty.cz/art/38561.h tml

www.blisty.cz/art/43480.h tml

-> Baghira: ta nastenka je takove rekneme druhe kategorie,kozaty zensky,reklamy na pivo a obcas vtipy od Urbana a nove od Baghiry

-> kubina: Můžeš, konečně tam budeš mít po dlouhý době něco inteligentního a realistickýho.

-> Baghira: ano mam dotaz:

Muzu to co jsi napsal pouzit na nastenku?

-> Baghira: to ze zaplatili alebo nie to nikto nevie lebo jeden sa vyhovara na druheho

-> Repro: Tak ono to taky není tak jistý, protože Ukrajina tvrdí, že dluh zaplatila, Rusko tvrdí opak...a rusko má v prípadě neuhrazení dluhu podat žalobu u evropského dvora podle smlouvy WTO a to neudělalo. Takže to spíš vypadá, že nejde tak ani o nějakej dluh, jako spíš o donucení Ukrajiny platit vyšší cenu za plyn.

-> Baghira: mozno ze je najvacsi odberatel ale nie spolahlivy pri platbach

-> Repro: No potřebuje ji jako odbytiště, nepotřebuje jí (do budoucna) jako tranzit. Ale Ukrajina je furt jedním z největších odběratelů ruského plynu.

-> Baghira: rusko nepotrebuje ukrajinu ved rusi teraz stavaju 2 plynovody do ciny, dalsi do nemecka cez balticke more

-> Baghira: Tak ono kdyby nebyla Ukrajina na stejnym plynovodě co my, tak mi sme v klidu...

-> Baghira: a preco to v spravach nevidime ze co sa deje z ukrajinacami a rusmi? nic nehovoria o tom a mna by zaujmalo ako to pokracuje a ked hodla ukraina vyplatit to com im dlzi

-> gabo000000: Hold chtěj donutit Ukrajinu, aby platila a to možná co nejvíc. A hold evropa se stala, takovým "dobrým" rukojmím ve vyjednávání.

-> Baghira: nj..je to mozne ale preda vids ze nepsutaj ten kohutik

-> gabo000000: No vzhledem k tomu, že v rusku přišlo za prosinec o práci 160 tisíc lidí, finanční rezervy, který se tvoří především z prodeje ropy a plynu, se za poslední kvartál roku 08 snížily o 20% a ceny ropy a plynu na burze za půl roku spadly o 2/3, tak věř tomu, že rusko velmi potřebuje prodávat a to co nejvíc za co nejvíc peněz, aby si lidi co jsou u moci, tu moc taky dokázali udržet i v dobách, kdy se ekonomice nedaří a mohli by přijít sociální nepokoje.

-> Baghira: -> U-Geen: neviem....mozno psiem blbosti ale men pride rusko ako dost sebestacny stat ktory je dost bohay na to aby mu par dni alebo tyzdnov bez tohoto biznisu neuskodilo

-> kubina: No vidim že v tom máš poněkud chaos, a v byznysu se evidentně nevyznáš, takže: plyn je komodita, stejně jako ropa, dřevo, řepka, atd. atd. Tím že se obchoduje na burze, si ho mlže koupit kdokoli a prodat ho komukoli, kdo je schopen ho přepravit. U ropy je to jednodušší o přepravu a proto se paradoxně nejvíc iránský ropy prodá do USA a naopak největším dovozcem dřeva z USA je Irán. Pokud si někdo myslí, že USA uplatňují vůči Íránu sankce, tak ano, ale na technologický celky, zbraně a náhradní díly, na nic jinýho. K tomu plynu. Plyn z Iránu se plynovodama dostává do afriky a z afriky do evropy přes Alžírsko. Stejně tak plyn z Kataru. To ovšem kupuje především Francie a pokrývá tím svou spotřebu, jelikož africká síť je stařičká a nedostatečná (zatím). Z Iránu má dál plyn třeba Turecko. Tím, že jsou těžební kvóty vyprodaný na léta dopředu, je v podstatě nemyslitelný, si nakoupit plyn hned od někoho jinýho, když teď došel ten Ruskej, RWE má třeba smluvní dohodu na pokrytí svý poptávky Gaspromem na 35 let dopředu. Ale v delším horizontu se dá najít jinej partner což by Ukrajina mohla právě udělat, ale už za tržní cenu. Stavba plynovodu z Turecka na Ukrajinu je otázka dvou let, v případě existence Nabucca by nemuseli vůbec stavět a použily by stávající síť, protože Nabucco bude v několika místech propojený se stávající sítí. Což ovšem znamená, že Ukrajinci můžou už teď ve velkym nakupovat na burze Iránskej plyn, protože nyní se dá tězko koupit plyn, kterej bude vytěženej dřív než za 5 let a zajistit si tak nezávislost na Rusku a Rusko tím v případě tržní ceny odříznout od zakázky pro celou Ukrajinu…neprav­děpodobný , ale možnost.

No a plynovod Nabucco nemá dostat do evropy plyn přímo z Iránu, kterej bude jen připojen na větev a může do něj dodávat, ale především z Azerbajdžánu, Kazachstánu, Tadžikistánu. Stavět už se v Turecký části začíná a pokud vše půjde hladce, což se zdá, že po týhle krizi půjde, měl by bejt hotov za 3 roky.

Ještě dotaz?

-> gabo000000: Jo...a co by s tim plynem v Rusku jako dělali? Nafukovali si balónky? Oni ho potřebujou prodat, stejně jako ropu, vždyť jejich ekonomika nemá nic jinýho, co by jí mohlo držet nad vodou :-)?

-> gabo000000: coze?

King 09.01.09 10:41:43 napsal:

→ Kloggie: Jasně, to fikaná tajná dohoda mezi Ukrajinou a

Putinem


Řek bych, že někajekejch 50 mio kubíků plynu pro CR je pro Rusko sakra

velkej byznys a nějaký paranoidní teorie o radaru v Brdech s tím nemaj

skoro nic společnýho


Pokud vám, tak Slováci, Bulhaři ani zbytek Balkánu žádnej radar

neplánujou a jsou stejně na suchu jako my


Oni si to soudruzi na Ukrajině během pár dní rozmyslej (jako nedávno) a

bude klid…



podla man vôbec to pre nich nie je biznis pac oni so dost sebetacny a maju toho tam az az....

-> kubina: už je tu i editace :-)

ku.rva ten pravopis

-> Baghira: co to meles?prodavat plyn muzes jen kdyz ho mas jak prepravit.Iran ma sice ohromne zasoby,ale jednoduse je nemas jak do evropy dostat.Mel to resit plynovod Nabucco co chteli realizovat rakusaci ale to ztroskotalo a naopak se Iran dohodl s Gazpromen na jiste fuzi ala OPEC.Takze si Ukrainci muzou nasmlouvat co chteji,ale tak jako tak zustanou zavysly na Rusku asi tak jako pulka evropy

-> kubina: A kam myslíš, že ho Iránci vyvážej, do Austrálie? Plyn je komodita, než se dostane ke spotřebiteli, tak je klidně pětkrát zobchodovanej a přeprodanej na burze.

-> Baghira: Kandidat o clenstvi v NATO brat plyn v Iranu? to nemyslis vazne,ze?

-> kubina: No tak jednoduchý to zase není, jelikož si Rusko chce udržet sféry vlivu a to i ekonomickýho, ve chvíli, kdy bude ukrajině dodávat plyn za standardní ceny, tak přestává mít na ukrajinu jakýkoli vliv a ta může plyn v klidu místo ruska koupit třeba v iránu, což není zrovna Ruskej zájem.

ukrainci si mysli,ze budou rusku okopavat kotniky viz Gruzie,cpat se do NATO a zaroven mit plyn za polovinu a jeste tu polovinu platit tak to z nich budou pacit.Trasnzitni polpatky ano,ale kazdej kubik co opusti Rusko bude za trzni cenu a je jedno jestli skonci na Ukraine nebo ve Francii.Kdyz Rusko nedostane zaplaceno,zavre kohoutky,je to ciste obchodni zalezitost,jak jednoduche...

-> Kloggie: No je to spíš trochu naopak…rusáci jsou celkem nešťastný z toho, že plyn do evropy přes Ukrajinu nejde, protože přicházej denně o miliardy a to v době, kdy budou díky krizi potřebovat každej dolar, pro sociální polštář. A to je dost nemilé. Dokonce ukrajině slíbili i zvýšit tranzit z 0,75 na 4,00 dolarů za 1000 m3 plynu, jen aby mohli prodávat…jenže prostě to co šlo přes ukrajinu se strácelo do nikam a tohle byla jediná šance, jak „nedarovat“ tranzitní plyn Ukrajině a použít evropu jako beranidlo proti neplatícím ukrajincům.

-> Kloggie: Jasně, to fikaná tajná dohoda mezi Ukrajinou a Putinem

Řek bych, že někajekejch 50 mio kubíků plynu pro CR je pro Rusko sakra velkej byznys a nějaký paranoidní teorie o radaru v Brdech s tím nemaj skoro nic společnýho

Pokud vám, tak Slováci, Bulhaři ani zbytek Balkánu žádnej radar neplánujou a jsou stejně na suchu jako my

Oni si to soudruzi na Ukrajině během pár dní rozmyslej (jako nedávno) a bude klid...